Tony Kushner tham Monkeying ncig nrog Steven Spielberg Tsev Neeg Zaj Dab Neeg Hauv 'The Fabelmans'

Fabelmans rov koom nrog tus thawj coj legendary Steven Spielberg nrog tus kws sau ntawv Tony Kushner, tab sis nws yog thawj zaug lawv tau sau ib yam dab tsi ua ke.

Cov ntawv sau ua yeeb yaj kiab ntawm cov neeg ua yeeb yaj kiab thaum ntxov thiab tsim xyoo yog qhov kub siab tshaj plaws raws li tus neeg tseem ceeb hauv lub caij khoom plig no. Muab rau Spielberg cov niam txiv lig, Arnold thiab Leah, Fabelmans cam khwb cia boasts Paul Dano, Michelle Williams, Seth Rogen, thiab Judd Hirsch nyob rau hauv ib tug scene-nyiag tig.

Kuv hais rau Kushner txog qhov twg txoj kev mus rau yav dhau los pib, kev caij tsheb qus uas coj lawv mus rau qhov chaw uas lawv tsis tau xav txog, thiab ib tug liab hu ua Bernie.

Simon Thompson: XNUMX Lab tus kiv cua tos koj rau Webtalk! Koj xav li cas tam sim ntawd thaum qhov no thawj zaug los ua ib lub tswv yim? Fabelmans yog ib qho ntawm ntau zaus koj tau ua haujlwm nrog Steven Spielberg ntawm ib yam dab tsi hauv kev muaj tiag.

Tony Kushner: Kuv muaj plaub zaj yeeb yaj kiab uas peb tau ua ua ke, tab sis qhov no yog thawj zaug kuv tau sau nrog nws. Qhov no yog tib tug uas nws tsis tuaj nrog kuv. Nws yog ib hmos tua rau thawj hnub ntawm kev ua yeeb yaj kiab Munich nyob rau hauv Malta, thiab peb tab tom yuav tawg ib chav tsev so. Peb tab tom tos cov neeg tawg rog hais tias txhua yam yog npaj txhij, thiab peb tsuas yog tham. Peb yeej tsis paub ib leeg, thiab peb tsuas yog ua haujlwm ua ke ntawm qhov ntawd tau ob lossis peb lub hlis. Kuv hais tias, 'Koj xav li cas yog qhov pib ntawm kev ua yeeb yaj kiab rau koj? Koj nco qab dab tsi txog hnub uas koj tau txiav txim siab tias yog ib yam uas kuv xav ua?' Nws qhia kuv me ntsis txog nws thaum ntxov ua yeeb yaj kiab thaum nws tseem yog menyuam yaus thiab tom qab ntawd qhia kuv zaj dab neeg hauv plawv Fabelmans, uas yog kev mus pw hav zoov. Nws kuj tau hais rau kuv txog qhov kev tshawb pom uas nws tau ua nyob rau hauv lub camping trip footage nws tau tua, thiab kuv tau tawg los ntawm zaj dab neeg ntawd. Kuv hais tias, 'Muaj ib hnub, koj yuav tau ua yeeb yaj kiab tawm ntawm qhov ntawd. Nws yog ib zaj dab neeg zoo kawg nkaus.' Thaum nws qhia zaj dab neeg no rau kuv, nws kuj qhia kuv zaj dab neeg ntawm nws niam nws txiv txoj kev sib nrauj, daim duab peb sab nyob rau hauv nruab nrab ntawm qhov ntawd, thiab kuv pom tias nws yog ib qho kev hlub zoo kawg nkaus. Tau ntau xyoo, peb tau tham txog cov haujlwm sib txawv, thiab peb ib txwm paub tias peb qhov project tom ntej yog dab tsi. Tom qab ntawd Munich, nws hais kom kuv ua Lincoln, thiab nws yog thaum lub sij hawm Lincoln hais tias nws hais kom kuv ua ib tsab ntawv uas peb muaj, tab sis peb tsis ua, thiab peb yuav tsis ua, tab sis kuj West Side zaj dabneeg. Tau ntau xyoo, kuv vam tias peb yuav tau txais qhov no, tab sis kuv tsis paub tias peb puas yuav. Ces ob peb xyoos ua ntej West Side zaj dabneeg, nws niam tuag, uas yog ib qho mob loj rau nws thiab nws tsev neeg. Thaum peb tab tom ua West Side zaj dabneeg, nws txiv, uas yog 102, tab tom pib poob qis, thiab Steven tab tom tuav nws tus kheej rau qhov tshwm sim. Qhov ntawd ua rau nws pib xav txog kev ua qhov no, thiab thaum lub sijhawm rov xyaum ua haujlwm rau West Side zaj dabneeg, nws nug kuv seb peb puas tuaj yeem sib sau ua ke thiab tham txog qee yam ntawm nws qhov kev nco, yog li kuv pib sau ntawv. Thaum tus kab mob kis thoob qhov txhia chaw, thaum nws txiv tau los txog rau nws hnub kawg, peb muaj ntau qhov kev sib tham, thiab kuv tau hais tias, 'Kuv yuav sau tag nrho cov ntawv no thiab sim sau lawv rau hauv ib qho kev piav qhia. Nws tau los ua qhov no 81-nplooj ntawv, ib qho kev sib cais pov thawj.

Thompson: Kuv hnov ​​nws tuab heev.

Kushner: Yog lawm. Kuv yuav tsum xav txog zoo li yuav ua li cas txuas cov khoom no. Nrog rau qhov tsis paub qhov tob ntawm kev paub thiab kev nkag siab zoo uas Steven tau coj los rau hauv cov ntaub ntawv no, nws kuj yog qhov zoo uas muaj qee tus neeg uas sawv ntawm sab nraud saib hauv. Txij hnub kuv tau hnov ​​​​txog zaj dab neeg hauv Malta 20 xyoo dhau los, kuv xav tias muaj tiag. lub ntsiab lus hauv qhov no, thiab ntau Steven tham nrog kuv txog nws lub neej, ntau dua ob peb lub ntsiab lus pib tshwm sim uas kuv xav tias muaj zog, muaj txiaj ntsig thiab muaj txiaj ntsig thiab muaj txiaj ntsig tiag tiag. Nws yog ib lo lus nug ntawm yuav ua li cas peb qhia cov dab neeg uas peb qhia peb tus kheej, cov cuab yeej uas peb ntiav los sim thiab ua kom lub ntiaj teb no ua phem heev thiab tswj tsis tau rau hauv qhov chaw nyob thiab hauv peb txoj kev tswj hwm. Cov dab neeg no yuav hloov pauv rau peb ntawm qee lub sijhawm vim tias lub ntiaj teb tsis tswj hwm thiab nyab xeeb. Kev nyab xeeb yog ib txwm, ntawm qee theem, qhov kev xav tsis thoob, yog li qee lub sijhawm hauv koj txoj kev loj hlob mus rau cov neeg laus, koj yuav paub tias koj tsis tau ua lub ntiaj teb rau hauv lub vaj kaj siab rau koj tus kheej. Tsis tas li ntawd, qhov tseem ceeb tshaj plaws uas koj tau siv uas muaj lub zog los npaj kev muaj tiag rau koj kuj muaj lub zog ywj pheej ntawm koj thiab yuav coj koj txoj cai hla lub pob tsuas. Nws yuav coj koj mus rau qhov chaw txaus ntshai, thiab qhov no tsim nyog tshawb nrhiav.

Thompson: Thaum koj ua haujlwm ua ke, qhov no puas mus qhov twg koj xav tias nws yuav mus, lossis puas yog txoj kev taug kev thiab cov lus piav qhia coj koj mus rau qhov chaw sib txawv?

Kushner: Qhov ntawd yog ib lo lus nug zoo. Qhov no xav rau kuv, thiab nws xav zoo li no rau Steven ib yam nkaus, tias qhov no yog qhov peb xav tau thaum peb pib. Qhov no yog qhov zoo tshaj plaws version ntawm qhov peb xav tias peb yuav npaj tawm mus ua, tab sis muaj ntau yam surprises. Cov qauv ntawm nws yog qhov xav tsis thoob rau nws thiab kuv. Nws yog ib tug qauv uas ib tug heev intimate zaj dab neeg yuav tsum tau qhia nyob rau hauv ib tug epic, episodic txoj kev. Nws npog peb lub xeev nyob rau hauv 13 xyoo, yog li nws tau txais qhov zoo li no. Nws tsis yog Aristotelian thiab tsis yog compressed thiab claustrophobic raws li ntau zaj dab neeg yuav tsum tau qhia ib yam dab tsi me me. Nws coj koj taug kev, thiab koj hnov ​​​​qhov ntev ntawm nws hauv koj cov pob txha. Peb tsis paub tias thaum peb ua haujlwm thawj zaug. Thaum peb tau los ze rau qhov kawg ntawm thawj daim duab, peb xav tias muaj qee yam txawv ntawm qhov no. Raws li koj hais, nws yuav coj koj mus rau ntau qhov sib txawv, thiab nws pom tseeb tias nws yuav cuam tshuam tab sis kuj cais cov dab neeg. Nws yog ib daim duab ntawm tus kws kos duab thaum nws tseem hluas thiab qhov kev sib yuav txaus ntshai, mob siab rau kev sib nrauj, thiab cov khoom no tau noj rau ib leeg. Nyob rau lub sijhawm nrog lub chaw tua hluav taws, lawv hla kev nruj heev thiab ua rau muaj kev kub ntxhov, thiab peb yeej yuav tsum tau ua haujlwm kom ntseeg tau tias peb tau txais kev pabcuam rau ob sab ntawm nws thiab tias lawv tau txuas nrog txhua txoj hauv kev.

Thompson: In Fabelmans, koj muaj cov yeeb yaj kiab hauv nws uas Sammy, cov ntawv tseeb ntawm Steven, ua. Lawv xav tias yuav luag zoo li sorbets nyob nruab nrab ntawm cov chav kawm ntawm no cinematic pluas noj. Nws zoo li tsim cov yeeb yaj kiab li cas hauv cov yeeb yaj kiab, rov sau ib zaj yeeb yaj kiab uas Steven, qee zaum, ua tau tiag tiag? Nws yog meta, tab sis nws ua haujlwm.

Kushner: Kuv tsuas yog tsis pom zoo rau ib qho kev nkag siab. Lawv saib lom zem heev. Nws qhia kuv cov yeeb yaj kiab; lawv muaj, tsis yog Ditch Hnub tab sis lwm tus, thiab lawv tau hais meej txog kev ua haujlwm ntawm ib tus menyuam yaus inventive incredibly, zoo, txawj ntse. Hauv Kev khiav mus rau qhov twg, nws ua qee yam nrog lub koob yees duab uas eerily foreshadows qhov koj pom hauv Txuag Private Ryan. Kuv yuav tsum taw tes rau nws vim nws tsis lees paub nws. Tam sim no nws saib lawv thiab xav tias lawv yog neeg vwm, tab sis nws nyiam thiab txaus siab rau tej yam zoo li nws ua rau nws zoo li rab phom tua lossis lub catapult uas nws tau tsim uas yuav ua rau nws zoo li mos txwv. av plua av. Muaj qee yam tseem ceeb thematic tshwm sim. Thaum muaj hnub nyoog ntxov, qhov no yog ib tus neeg uas pib kos los ntawm nws tus kheej lub neej, los ntawm qhov tob hauv nws tus kheej, thiab muab tso rau hauv cov ntaub ntawv uas twb muaj lawm thiab ua ib yam tshiab ntawm lawv. Kuv raug cua tshuab mus saib lawv. Cov lus tsa suab ntawm cov lus piav qhia yog tag nrho zaj dab neeg txuas ntxiv los ntawm cov yeeb yaj kiab. Kuv nyiam txoj kev uas lawv tau ua yeeb yaj kiab. Peb tau sau cov lus piav qhia ntawm lawv ua ke. Lawv ua raws li nws cov yeeb yaj kiab, txawm hais tias peb tsis xav tias peb yuav tsum nyob nrog lawv tshuab. Peb xav kom ntseeg tau tias nws tsis ua dab tsi uas nws ua tsis tau rov qab los. Txhua yam peb ua rau cov yeeb yaj kiab uas peb tau ua nrog cov koob yees duab yeeb yaj kiab tiag tiag thiab tom qab ntawd tseem nyob ntawm 8 hli lub koob yees duab kom Steven tuaj yeem txiav txim siab seb koj yuav saib Sammy filming thiab tom qab ntawd koj yuav pom dab tsi raws li cov yeeb yaj kiab nws tua. Tag nrho cov ntawd los ua ke nyob rau hauv qhov txawv tshaj plaw hauv lub tsev khoob uas Burt tau ua rau tsev neeg, thiab Sammy tab tom ua yeeb yaj kiab txog kev sib yuav. Qhov xwm txheej tom ntej no yog kev puas tsuaj loj, qhov chaw lawv qhia cov menyuam muaj dab tsi tshwm sim.

Thompson: Wb tham txog tus liab. Puas yog ib feem ntawm zaj dab neeg tiag tiag? Puas yog ib qho piv txwv lossis McGuffin?

Kushner: Kuv ntsib Steven txiv ob peb zaug tab sis tsis tau ntsib nws niam. Nws tau qhia koj ntau ntxiv txog nws. Kuv niam yog ib tug kws ntaus suab paj nruag, Bassoonist, thiab nws tau tso tseg txoj haujlwm zoo heev. Nws yog thawj zaug hauv New York City Opera thiab Sadler's Wells, nws tau sau Stravinsky, thiab tom qab ntawd peb txhua tus tau tsiv mus rau Louisiana, thiab nws yuav tsum tso nws txoj haujlwm, yog li ntawd muaj kev sib txuas ntawm Steven thiab kuv. Qhov ntau nws qhia kuv txog Leah thiab qhia kuv cov duab thiab cov yeeb yaj kiab, nws tsuas yog suab zoo li tus cwj pwm zoo tshaj plaws, zoo li kuv niam. Nws yog cov tiam tam sim no ua ntej feminism niaj hnub koom ua ke rau hauv kev tawm tsam uas nws tau los ua, yog li lawv tau nyob ntawm qhov kev xav zoo li lawv yuav tsum tau tso lawv tus kheej. Txawm li cas los xij, tseem tsis tau muaj lub zog los txhawb qhov ntawd. Nws yuav qhia kuv tej yam no txog nws, ua li cas lawv tau mus rau Northern California thiab tag nrho cov khoom ntawd, thiab nws hais tias nws tau dhau los ntawm kev nyuaj siab tiag tiag thiab Steven hais tias, 'Kuv xav tias yog tom qab nws tau txais tus liab,' thiab kuv zoo li , 'Dab tsi?' Nws zoo li hais tias, 'Yog, muaj ib hnub nws tawm mus, nws yuav ib tug liab, thiab peb nyob nrog nws ob peb xyoos.' Kuv zoo li, 'Ua li cas koj tsis tau hais li ntawd ua ntej?' Kuv nug nws tias tus liab lub npe hu li cas, thiab nws hais tias yog Bernie. Koj tsis tuaj yeem tsim cov khoom no. Kuv txhais tau tias, nws yuav ib tug liab thiab muab nws lub npe tom qab nws tus txiv tus phooj ywg zoo tshaj plaws uas nws npau taws heev. Kuv tsuas yog xav tias, 'Okay, uas yog kiag li mus rau hauv.' Kuv hais qhov ntawd rau Steven, thiab nws zoo li, 'Auj yog. Qhov ntawd yog qhov nthuav.' Tom qab kev sib nrauj, Arnold tau sib yuav ib tug poj niam hu ua Bernice. Raws li lawv hais, Freud yuav yawn. Koj ua tsis tau tej yam no.

Thompson: Nws zoo heev uas nws xav tias zoo li ib yam dab tsi tawm ntawm Steven Spielberg movie.

Kushner: Nws yog ib qho nyuaj rau kuv koom nrog tag nrho cov dab neeg no uas nws tau qhia, txawm tias peb tseem tsis tau paub tias lawv koom li cas. Tus xov tooj hu nws niam tais yawm txiv tuag rau nws niam hauv movie? Qhov ntawd yog tiag. Cov ntsiab lus loj uas khiav los ntawm cov yeeb yaj kiab thiab muab nws cov qauv sib sib zog nqus sab hauv kuj muaj nyob rau hauv Steven lub neej, thiab txawm tias tau ntev dhau los, raws li nws nyob tam sim no hauv nws lub cim xeeb. Nws lub cim xeeb npaj nws yav dhau los ib yam li nws npaj nws cov yeeb yaj kiab, yog li tej zaum nws tsis yog qhov xav tsis thoob.

Fabelmans yog nyob rau hauv kev xaiv ua yeeb yam ua ntej yuav dav rau hnub Wednesday, Kaum Ib Hlis 23, 2022.