'Kuv tsis xav tias Txoj Cai Hluav Taws Xob tseem ceeb ntau dhau mus ntev'

Hnub Friday dhau los, Holman Jenkins ntawm Phab ntsa Street Journal, luam tawm ib tsab xov xwm, headlined "'Climate Reparations' yog lub npe tshiab rau Kev Pabcuam Txawv Tebchaws” Cov ntawv suav nrog cov lus hais los ntawm kev xam phaj kuv tau ua nrog Rockefeller University's Jesse Ausubel rov qab rau xyoo 2007 thaum kuv tau sau rau tam sim no-tsis ua haujlwm. Zog Tribune. Jenkins hais txog Ausubel los ntawm qhov kev sib tham 15-xyoo-laus li no: "Kuv tsis xav tias txoj cai ntawm lub zog tseem ceeb rau lub sijhawm ntev. Muaj tseeb diplomats tsis txo cov pa roj carbon monoxide emissions. Feem ntau, cov nom tswv tab tom rub tawm cov kab sib txuas. "

Jenkins xaus nws daim ntawv los ntawm kev sau ntawv tias "kev hloov pauv ntawm tib neeg lub neej thiab thev naus laus zis yuav txiav txim siab npaum li cas CO2 mus rau saum huab cua. Nws yuav tsis raug tswj los ntawm bureaucrats thiab diplomats. Thiab kev tswj hwm huab cua, raws li UN tau qhia lub lim tiam dhau los, tsuas yog tuaj yeem dhau los ua liab qab ntau dua li lub sijhawm los nchuav nyiaj ntawm cov koom haum pab txhawb nqa thiab cov neeg tseem ceeb ntawm no thiab txawv teb chaws. "

Tau kawg, kuv zoo siab, thiab ntau dua li qhov xav tsis thoob, uas Jenkins tau khawb qhov kev sib tham ntev dhau los. (Kuv yuav tsum mus yos hav zoov rau nws tus kheej). Hais txog Ausubel txoj haujlwm kuj yog raws sijhawm. Thaum lub Cuaj Hlis, Scripps Institution of Oceanography ntawm UC San Diego tshaj tawm tias Jesse tau txais txiaj ntsig Nierenberg nqi zog rau kev tshawb fawb hauv pej xeem nyiam. Yav dhau los cov yeej ntawm Nierenberg khoom plig suav nrog biochemist thiab Nobel nqi zog yeej Jennifer Doudna, tus tsim yeeb yaj kiab David Attenborough, thiab tus kws kho mob primatologist Jane Goodall. Raws li tsab ntawv tshaj tawm ntawm Scripps lub vev xaib, qhov khoom plig tau muab khoom plig txhua xyoo los ntawm tsev neeg Nierenberg rau "kev hwm lub cim xeeb ntawm William A. Nierenberg, tus kws tshaj lij physicist thiab lub teb chaws tus thawj coj kev tshawb fawb uas ua haujlwm rau Scripps Oceanography ua tus thawj coj rau ob xyoo lawm."

Cov keeb kwm me ntsis: Xyoo 1979, Ausubel, uas tam sim no ua tus thawj coj Txoj Haujlwm rau Tib Neeg Ib puag ncig ntawm Rockefeller University, yog ib lub koom haum tseem ceeb ntawm thawj UN World Climate Conference nyob rau hauv Geneva, thiab nyob rau hauv 1983 yog tus thawj coj ntawm kev hloov huab cua, thawj kev tshuaj xyuas ntawm lub tsev cog khoom nyhuv. Txij thaum ntawd los nws tau ua haujlwm ntau yam ntawm cov haujlwm tshawb fawb loj xws li Kev suav pej xeem ntawm Marine Life thiab ntau lwm tus.

Ausubel txoj haujlwm tau muaj kev cuam tshuam loj heev rau kuv txoj haujlwm. Raws li kuv tau hais hauv ib tsab xov xwm tsis ntev los no txog nws yeej Nierenberg nqi zog, nws lub Xya hli ntuj 2007 sau ntawv "Rov ua dua tshiab thiab nuclear heresies,” hloov kuv xav li cas txog lub zog thiab lub zog. Hauv tsab ntawv ntawd, nws tau tshaj tawm hais tias "cov peev txheej txuas ntxiv ntawm lub zog tsis yog ntsuab thiab tias kev lag luam nuclear yuav tsum ua ib yam khoom ntawm hluav taws xob."

Muab Jenkins 'hais txog kuv lub Cuaj Hlis 2007 kev sib tham nrog Ausubel, thiab qhov tseeb Zog Tribune yog tsis nyob rau hauv kev lag luam, kuv txiav txim siab tias nws ua rau kev txiav txim siab rov luam tawm qhov kev sib tham ntev dhau los no hauv Forbes kom neeg nrhiav tau ntau dua. Nco ntsoov tshwj xeeb tias nws cov lus hais txog kev siv roj av ntau ntxiv (thiab xav tau cov kav dej ntau dua) tshwm sim ua ntej pib ntawm shale kiv puag ncig ntawm no hauv Teb Chaws Asmeskas Nws kuj hais txog qhov kub thiab txias, roj-txias nuclear reactors, uas tam sim no tau ua lag luam. (Yog xav paub ntxiv txog qhov ntawd, pom kuv daim hauv cov nplooj ntawv no txij Lub Ib Hlis 31, uas tham txog Tuam Tshoj txoj kev xa tawm ntawm HTGRs). Kuv ntseeg tias koj yuav pom Ausubel cov lus hais txog lub zog, thev naus laus zis, thiab kev tswj hwm huab cua sawv zoo txawm tias dhau 15 xyoo.

Robert Bryce: Koj daim ntawv "Renewable and nuclear heresies" tau tawm tsam sab laug thiab qhuas los ntawm sab xis. Sab laug hais tias koj tsis quav ntsej txog kev hem thawj ntawm lub ntiaj teb ua kom sov thaum lub ntsiab lus qhia tias koj tsis nyiam cov khoom siv dua tshiab. Koj txoj haujlwm yog dab tsi ntawm kev muaj peev xwm ntawm carbon dioxide emission txo zog zoo li Kyoto?

Jesse Ausubel: Kuv tsis xav tias lub zog txoj cai tseem ceeb ntau dhau mus ntev. Muaj tseeb diplomats tsis txo cov pa roj carbon monoxide emissions. Feem ntau, cov nom tswv tab tom rub tawm cov kab sib txuas. Kuv tsis ntseeg txog pej xeem txoj cai npau taws rau sab laug thiab sab xis txog qhov sib npaug. Lub evolution ntawm lub zog system yog tsav los ntawm qhov nce spatial ceev (watts ib square meter) ntawm lub zog noj nyob rau theem ntawm cov neeg siv kawg. Qhov nce spatial ceev tsav lub kaw lus rau roj thiab hluav taws xob thiab lub zog qhov chaw uas txaus siab rau kev lag luam ntawm nplai hauv kev tsim lawv.

RB: Hauv kev nyeem koj cov ntawv tshaj tawm tsis ntev los no, koj tsis tham txog kev hloov pauv huab cua ntau. Vim li cas ho tsis?

JA: Kuv tau koom nrog rau lub sijhawm xyoo 1970s thiab thaum ntxov 1980s hauv cov qauv tsim niaj hnub ntawm qhov teeb meem kev hloov pauv huab cua. Kev txuas ntxiv thiab nrawm decarbonization yog ib qho ntawm ob qhov kev sib tw zoo ib puag ncig, nrog rau thaj av thiab dej hiav txwv rau qhov xwm txheej. Tab sis kuv xav tias kev hloov pauv huab cua yog qhov teeb meem kev txawj ntse daws tau txij li xyoo 1990 los yog li ntawd. Kuv muaj me ntsis ntxiv, thiab kuv pom ob peb lub tswv yim tshiab, tshwj xeeb tshaj yog hais txog kev siv nyiaj ntau rau kev tshawb fawb hauv ob peb lub xyoo dhau los. Cov ntaub ntawv tshiab tseem ceeb tsuas yog qhov muaj txiaj ntsig ntawm cov ntaub ntawv huab cua txhua xyoo.

RB: Koj ua dab tsi rau Al Gore's movie, Qhov tseeb tsis yooj yim?

JA: Kuv tsis tau saib movie tab sis saib phau ntawv. Ib lub npe zoo dua yuav yog "Ib qho yooj yim nyiam." Gore yog tibneeg hu tauj coob sib qhia yam nws paub tias nws tsis quav ntsej qhia qhov tsis paub thiab tshwj xeeb tshaj yog yam uas tsis paub. Kev kho mob ntawm txoj hauv kev los txo cov emissions kuj tsis muaj zog. Txawm li cas los xij, kuv qhuas Gore qhov kev mob siab rau. Repetition ua rau tej yam lo, zoo li lub refrain ntawm ib zaj nkauj.

RB: Puas yog koj pom zoo rau txoj hauv kev zoo li cov se carbon lossis lub kaus mom-thiab-kev lag luam kom txwv cov pa roj carbon dioxide? Yog tsis yog, yuav ua li cas thiaj txo tau cov pa roj carbon dioxide, yog tias muaj dab tsi?

JA: Cov txiaj ntsig ntawm cov se thiab kev lag luam yuav muaj feem cuam tshuam me ntsis rau cov kws tshaj lij kev kwv yees. Kuv yuav twv cov neeg tau txais txiaj ntsig tseem ceeb yuav yog tsoomfwv cov thawj coj, kws lij choj, tus accountants, thiab nyiaj txiag intermediaries, tsis yog cov neeg cuam tshuam los ntawm huab cua thiab huab cua. Khaws lub zog pheej yig rau cov neeg siv khoom kawg. Rau cov neeg hloov mus rau kev hloov pauv huab cua, lub zog pheej yig tseem ceeb heev. Lub zog pheej yig tuaj yeem txhais ua cov dej pheej yig, piv txwv li, los ntawm kev siv los yog desalination. Lub zog pheej yig kuj txhais tau tias tib neeg tuaj yeem ua haujlwm ntxiv hauv kev tshawb nrhiav haujlwm thiab nyiaj tau los. Ntawm qhov chaw muab khoom, loj heev (5 GW), muaj peev xwm kub-siab, siab zog fais fab nroj tsuag, fueled nrog methane nrog carbon capture thiab sequestration, thiab nuclear fais fab nroj tsuag, muaj peev xwm khaws emissions los ntawm cov theem txaus ntshai.

RB: Koj tau sau ntau txog kev decarbonization ntawm lub ntiaj teb cov roj sib xyaw thiab cov qauv mus rau kev siv roj av ntau ntxiv. Qhov kev sib tw no yog qhov zoo rau ntau qib. Vim li cas cov neeg nyob ib puag ncig tsis quav ntsej txog cov txiaj ntsig ntawm methane? Puas yog lawv ua tshoob rau lawv txoj kev ntseeg tias tib txoj kev mus rau pem hauv ntej yog los ntawm cua thiab hnub ci?

JA: Natural gas loj hlob tuaj raws li pawg ntseeg ntawm kev lag luam roj, raws li cov lag luam drilled rau roj thiab pom "sib koom" roj. Hauv Tebchaws Meskas thiab ntau lub tebchaws tseem ceeb, roj tsis tau tswj hwm los tsim kom muaj tus kheej ywj pheej. Ntau tus neeg muaj kev nkag siab tsis zoo txog qhov tsis txaus ntawm cov pa roj, thiab kev tsis txaus siab rau cov tuam txhab "cov roj loj" uas tswj cov roj av. Cov neeg tawm tswv yim ntawm nuclear, thee, thiab rov ua dua tshiab txhua tus nyiam ntseeg thaum ntxov ntawm cov pa roj. Yog li, nce kev cia siab rau cov pa roj carbon monoxide ntau dua yuav raug saib xyuas, txawm tias siv roj nce ntxiv.

RB: Kuv nyiam koj cov kev sib tham txog qhov sib txawv mus rau qhov muaj zog ntau dua nyob rau hauv cov roj sib tov. Qhov no puas yog ib qho qauv uas, zoo li decarbonization, tsis xav tau kev txhawb nqa los ntawm tsoomfwv?

JA: Urbanization tsav txoj kev mus rau ntau dua ntawm kev siv. Shanghai, Kuala Lumpur, Bangalore, thiab ntau pua lub nroog tab tom mus ntsug. Tsoom fwv tsis tau muaj kev vam meej ntau hauv kev khaws cov neeg tawm hauv nroog. Nyob rau hauv lem, compact qhov chaw rau lub zog yuav yooj yim dua raws li loj concentrated xav tau. Kaum peb railcars ntawm switchgrass sib npaug ib qho ntawm cov thee, thiab ib kilogram ntawm methane muaj li tsib npaug ntawm lub zog ntawm cov thee. Ib kilogram ntawm uranium muaj txog 10,000 txog 100,000 npaug ntawm lub zog ntawm ib kilo ntawm methane. Cov tub rog nkag siab tias yog tias koj xav tau lub zog siab, atoms overpower gunpowder thiab pob zeb.

RB: Yuav ua li cas, yog tias muaj dab tsi, yuav tsum yog tsoomfwv ua los txhawb kev nce qib uas koj piav txog: Decarmolisation, puas tau-me dua hluav taws xob cov nroj tsuag, thiab lwm yam?

JA: Decarbonization yuav ua tau yooj yim dua yog tias ceev faj txog kev siv cov pa roj carbon monoxide nyob rau hauv ntau thaj tsam, thiab yog tias cov kav dej xa hluav taws xob tau nrawm thiab muaj tswv yim zoo. Hais txog kev tshawb fawb hauv paus, cov thawj coj saum toj kawg nkaus tuaj yeem pab qhia qhov kev paub ntev ntev ntawm kev ua haujlwm tau zoo dua qub ntawm methane thiab nuclear fais fab, thiab kev txhawb nqa xws li cov ntaub ntawv kub kub uas tseem ceeb rau kev ua haujlwm tau zoo. Cov phiaj xwm ua qauv qhia - piv txwv li, rau kev siv hluav taws xob txuas hluav taws xob txuas nrog cov kav dej uas nqa hydrogen - kuj xav tau kev txhawb nqa los ntawm tsoomfwv thiab kev tso cai.

RB: Hauv kev xam phaj nrog Vaclav Smil, kuv nug nws li cas txog Amory Lovins. Raws li koj paub, Smil tsis yog tus kiv cua. Vim li cas Lovins tau txais xov xwm qhuas ntau heev? Koj xav li cas txog Lovins thiab nws "kev ua tau zoo yuav cawm peb" lub ntsiab lus?

JA: Amory tau khwv tau txoj sia nyob zoo li tus hais lus txhawb siab. Nws muab cov lus qhuab qhia rau cov neeg them nyiaj mloog, txawm tias lawv tseem ua txhaum. Kuv qhuas Amory txoj kev ntseeg. Nws ua siab dawb siab zoo thiab ua haujlwm hnyav. Nws cov tswv yim ua tsis tau raws li qhov kev coj ua vim tias tib neeg tsis muaj laj thawj raws li nws txoj kev cia siab. Tib neeg xaiv raws li qhov xav tau ntawm lub sijhawm siv nyiaj txiag thiab kev sib raug zoo, piv txwv li. Thiab kev ua tau zoo tsis yog lub hom phiaj feem ntau rau tib neeg thiab tsev neeg. Cov neeg tsis tau txais cov khau zoo los yog dej qab zib lossis cov nroj tsuag.

RB: Koj yog pro-nuclear. Koj puas nyiam tsim cov reactors ntau dua ntawm cov qauv tsim tam sim no (cov dej siab) lossis koj puas nyiam cov thev naus laus zis tshiab (pebble txaj, thiab lwm yam)?

JA: Ob leeg. Rau 30 mus rau 40 xyoo tom ntej no, tus qauv tseem ceeb yuav yog ib tus neeg paub txog kev tsim thiab kev pabcuam. Cov qauv tam sim no ua haujlwm zoo. Tab sis kuv tos ntsoov rau scalable high-temperature gas-cooled reactors uas tseem tuaj yeem tsim hydrogen, dhau los ua ib qho kev yuav khoom.

RB: Muab koj cov keeb kwm ntev ntawm kev ua haujlwm ntawm ib puag ncig, vim li cas cov pab pawg ib puag ncig zoo li Greenpeace, Sierra Club, thiab lwm yam. al, yog li sib yuav rau cov khoom siv txuas ntxiv dua tshiab thaum tsis kam lees paub qhov tsawg-carbon peev xwm ntawm nuclear fais fab? Puas muaj kev sib cav (koj suav nrog) uas tuaj yeem coj lawv mus?

JA: Cov lus sib cav tsis tshua coj tus neeg nyob ib puag ncig. Txhua tus, suav nrog Greens, sau npe rau ib pob ntawv tswv yim. Cov pob ntawv rau ntau lub Greens suav nrog kev tsis nyiam ntawm cov lag luam loj thiab kev ntshai ntawm kev puas tsuaj loj, uas ua rau lawv ntxhov siab txog nuclear zog txawm tias "objectively" nuclear zog yam xyuam xim spares xwm. Tab sis kev tswj hwm kev npau taws yog ib qho nyuaj, thiab txoj cai ntawm kev txuag ntawm kev txhawj xeeb tso cai rau qee qhov kev ntshai thiab kev txaus siab nyob rau hauv pem hauv ntej. Fervor txog nuclear zog yuav ploj mus, raws li fervor txog kev phom sij ntawm chav cav waned. Chav cav tau hloov kho lub zej zog, los ntawm txoj kev, kom zoo dua thiab phem dua; lawv qhov tawg tau yuav luag tswj tau tag nrho tab sis kev txav mus los uas lawv unleashed hloov txhua yam. Muaj hluav taws xob nuclear ntau thiab hydrogen yuav hloov lub ntiaj teb, suav nrog tib neeg lub neej, ntau txoj hauv kev peb tsis pom. Nyob rau hauv 70 xyoo peb yuav tsum tsis txhob txhawj txog lub tsev cog khoom gases tab sis tej zaum yuav txhawj xeeb ntau txog cov ecological teebmeem ntawm hmo ntuj illumination. Werewolf microbes tuaj yeem siv zog!