Gramercy Funds CIO ntawm cov lag luam tawm tshiab nqis peev thaum Russia tsov rog, suav nrog Ukrainian daim ntawv cog lus

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Cov lag luam tawm tshiab, tshwj xeeb tshaj yog nyob rau sab hnub tuaj Europe, tau raug nplawm thaum muaj kev tsis sib haum xeeb ntawm Russia-Ukraine. Nrog rau kev rau txim nyob rau hauv qhov chaw thiab Russia lub sij hawm nyuaj lub sij hawm lub sij hawm mus txog rau lub Plaub Hlis, cov tub ua lag luam tshwj xeeb yog tsom rau thaj av cov nuj nqis tseem ceeb - thaj chaw uas Gramercy Funds tau tshwj xeeb hauv txij li thaum nws pib xyoo 1998. 

Robert Koenigsberger yog CIO ntawm $ 5.5 billion peev tuam txhab. Nws zaum nrog CNBC's Delivering Alpha tsab ntawv xov xwm los tham txog nws cov peev hauv Ukrainian daim ntawv cog lus thiab yog vim li cas 2022 Lavxias teb sab default yuav txawv heev los ntawm lub teb chaws cov nyiaj txiag teebmeem nyob rau hauv 1998.

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Leslie Picker: XNUMX Lab tus kiv cua tos koj rau Webtalk! Koj twb tau yuav Ukrainian daim ntawv cog lus. Koj muaj pes tsawg lub sijhawm no? Thiab koj puas tuaj yeem piav qhia koj qhov kev xav tom qab qhov kev nqis peev no?

Robert Koenigsberger: Hmoov zoo, peb tsis muaj Russia lossis tsis muaj Ukraine, los rau hauv kev ntxeem tau ntawm 24th, thiab hais ncaj ncaj, cov kev tshuaj ntsuam tau yooj yim. Peb xav tias hmoov tsis, qhov tshwm sim ntawm kev ntxeem tau zoo nkauj npaum li lub npib pov. Thiab rov qab los, Ukrainian daim ntawv cog lus tau ua lag luam ntawm 80 xees thiab Lavxias daim ntawv cog lus tau ua lag luam qhov chaw ntawm 100 thiab 150. Yog li peb xav tias tej zaum Ukraine muaj 10 cov ntsiab lus ntawm upside nyob rau lub sijhawm muaj hmoo uas tsis muaj kev cuam tshuam lossis tej zaum 50 lossis 60 ntawm downside. Tshaj tawm lub 24th, peb pom cov khoom muaj nqis lag luam, daim ntawv cog lus ua lag luam tsawg li tej zaum qis 20s / siab cov hluas thiab yog li ntawd muab peb lub peev xwm los tsim thawj txoj hauj lwm nyob rau hauv Ukraine thiab hais ncaj ncees, yuav dynamic heev nrog txoj hauj lwm ntawd. Vim tias peb cia siab tias nyob rau sab nraud ntawm qhov kev tsis sib haum xeeb no, yog, yuav muaj kev txhawb nqa zoo heev thiab txhawb nqa Ukraine los ntawm Sab Hnub Poob tab sis kuv kuj yuav cia siab thiab cia siab tias cov tswv cuab yuav sib koom lub nra thiab rov qab los. Thiab peb tau los nrog lub tswv yim ntawm Ukrainian rov qab daim ntawv cog lus uas tuaj yeem pab yooj yim tus choj rov qab mus rau kev lag luam nyiaj txiag rau Ukraine thaum kawg.

Neeg xaiv: Koj ua dab tsi ntawm lub tsev kawm ntawv ntawm kev xav, tab sis, uas hais tias kom tsis txhob Ukrainian daim ntawv cog lus, vim hais tias ntawm kev pheej hmoo tias Ukraine ua tau ib feem ntawm Russia, uas yuav ua rau cov nuj nqis tseem ceeb tsis muaj nqis?

Koenigsberger: xyuas Muaj tseeb qhov kev xav no thiab cia peb cia siab tias nws tsis dhau los ua ib feem ntawm Russia, tab sis peb muaj keeb kwm ntev ntawm cov teb chaws uas tsis muaj lawm, tab sis lawv cov nuj nqis tseem tshuav. Ob peb los rau hauv siab - Yugoslavia, txoj kev rov qab thaum. Yugoslavia ua tsis tiav, tab sis nws cov nuj nqis Tshuag tau khaws los ntawm cov koom pheej tom qab uas tuaj ntawm qhov ntawd. Thiab tsuav yog peb tab tom tham txog Russia, lub Soviet Union ua tsis tau tejyam, ceased nyob rau hauv, tab sis nws cov nuj nqis Tshuag tseem tau txais txiaj ntsig nyob rau hauv cov nuj nqis restructuring rov qab rau '99 thiab 2000…Peb lub hauv paus rooj plaub yog tias Ukraine yuav mus ntxiv. Peb tsis xav tias nws yuav absorbed los ntawm Russia. Nws yuav muaj nuj nqis ntxiv, nws tseem yuav muaj feem ntau ntawm cov cuab tam thiab cov peev txheej kev pab cuam uas nws muaj hnub no. Tau kawg, nws yuav siv sijhawm ntau rau lawv los tsim kho qhov ntawd, tab sis kuv yuav tsis sib cav tias cov nuj nqis tsis muaj nqis.

Neeg xaiv: Yuav ua li cas yog cov nuj nqis Tshuag nyob rau hauv Russia tam sim no? Koj puas tau sim pauv qhov ntawd, txawm nyob rau sab ntev lossis sab luv? Koj puas muaj txoj haujlwm nyob ntawd?

Koenigsberger: xyuas Peb nyob nraum kiag li uninvolved nyob rau hauv Russia. Peb tsis tau koom nrog rau lub hlis ua ntej kev ntxeem tau. Thaum qhov kev pheej hmoo ntxeem tau los ua ib yam dab tsi nrog qhov hnyav hnyav, tsuas yog qhov kev pheej hmoo-khoom plig, qhov asymmetry tsuas yog tsis muaj txiaj ntsig. Koj paub, post-invasion, Russia 2022 yog txawv heev tshaj Russia nyob rau hauv 1998-99. Tom qab ntawd lub neej ntawd, ntau qhov mob uas Russia raug kev txom nyem rov qab los tsis tas yuav ua rau nws tus kheej raug mob. Ntau qhov mob niaj hnub no pom tseeb tias nws tus kheej raug mob. Tab sis cia peb xav txog nws, hauv qab thiab sab saum toj yog vim li cas Lavxias cov nuj nqis tsis ua rau qhov no. Hauv qab, peb tseem tab tom hnov ​​​​los ntawm cov neeg siv khoom qhov kev xav ntawm tus kheej-tsim kev txwv tsis pub dhau los yog kev rau txim, kuv xav tias nws tseem yog qhov tseem ntxov hauv qhov kev ua si technically, hais txog tus nqi ntawm cov khoom muag uas yuav raug muag los ntawm ETFs thiab cov peev nyiaj sib koom thiab ntev. [unintelligible] kev lag luam tawm cov nuj nqis ua lag luam nyob rau lub sijhawm thaum cov kav dej tawg. Thiab qhov kuv txhais li cas los ntawm qhov ntawd yog cov tsev txhab nyiaj tau tso tseg kev lag luam, cov kav dej los daws nws - Euroclear, DTC, koj muaj dab tsi - tsis nyob. Yog li txawm tias koj xav pauv, nws yuav nyuaj. Yog li qhov tseeb tiag, kuv pom me ntsis hauv qab ntawm tsunami tuaj txog qhov twg muaj cov khoom siv tsis zoo uas cov tuav tau hais kom tsis txhob tuav qhov no hauv lub ntiaj teb uas nws nyuaj rau tshem tawm tuav nws, uas yuav tsum txhais tau tias qis dua. 

Thiab tom qab ntawd sab saum toj, Russia yuav zoo li cas, "hnub tom qab?" Thiab kuv xav tias ib tug yuav tsum rov qab mus saib seb qhov tsis ruaj tsis khov Russia nyob rau lub sijhawm txij li thaum phab ntsa poob rau thaum ntxov 90s txog thaum Vladimir Putin sib sau ua ke lub zog tom qab kaum xyoo. Nws yog qhov txaus ntshai heev uas yuav tsum nkag siab tias leej twg yuav los sib sau ua ke lub zog, qhov ntawd yuav txhais li cas. Thiab kuv nco qab tias, piv txwv li, thaum lub sijhawm qub, thaum Yeltsin yog tus thawj tswj hwm, kuv tau hu xov tooj los ntawm peb lub rooj sib tham, thiab lawv yuav hais tias, "Boris Yeltsin nyob hauv tsev kho mob," thiab peb yuav tsum tau mus sib hais. yog vim li cas nws thiaj nyob hauv tsev kho mob, vim ib lub tsev kho mob mob siab rau thiab lwm lub tsev kho mob plawv. Thiab yog tias nws yog lub tsev kho mob plawv, peb yuav tsum tau txhawj xeeb txog qhov uas txhais tau tias yog lub zog ntawm lwm sab ntawm Yeltsin. Thiab hmoov tsis, kuv xav tias yog qhov peb nyob niaj hnub no. Kuv txhais tau tias, ntau tus tsuas yog hais txog kev daws teeb meem rau Russia yog tias Putin tsis nyob ntawd lawm. Tab sis nrog qhov kawg ntawm Putin yuav dhau los ua qhov pib ntawm dab tsi? Thiab yog li kuv xav tias saum toj saud, muaj ntau qhov kev sib tw txog kev xav txog cov nuj nqis Lavxias thiab.

Neeg xaiv: Koj xav li cas yog qhov yuav tshwm sim ntawm qhov teeb meem no nyuaj, los ntawm Lub Plaub Hlis 15?

Koenigsberger: xyuas Yog li lub neej ntawd feem ntau yog hais txog lub peev xwm thiab kev txaus siab rau ib tus neeg them. Muaj tseeb tiag, nyob rau hauv Russia, lawv tau qhia txog kev txaus siab them nyiaj, tab sis tsis muaj peev xwm lossis muaj peev xwm. Thiab qhov peev xwm ntawd tsis tas vim lawv tsis muaj peev nyiaj txiag. Qhov peev xwm ntawd yog vim kev siv tshuab, nws yuav nyuaj heev rau lawv them…Nws tsis zoo ib yam rau Argentina, thaum txoj kev rov qab los thaum Cristina Kirchner muab, Kuv xav tias, ze li ib lab nyiaj hauv Bank of New York, tab sis txij li lub tsev hais plaub. tau hais rau Bank of New York, "Koj tsis muaj peev xwm them taus qhov ntawd rau cov tswv lag luam," nws tau paub tias yog kev ua haujlwm tsis raug cai. Yog li kuv xav tias nws yog qhov zoo tshaj plaws uas koj yuav pom lub neej ntawd nyob rau hauv Russia, txawm tias lawv sim thiab them los yog tsis. 

Neeg xaiv: Koj puas xav tias qhov no yuav mob heev, nws yuav ua rau kev lag luam hauv tebchaws Russia yog tias nws mus rau hauv lub neej ntawd lossis koj puas xav tias lawv tsis tau npaj siab nkag mus rau kev lag luam txawv teb chaws rau cov nuj nqis lawm? Lawv cov nuj nqis thauj mus rau lwm lub tebchaws lawv qhov loj me me, tsuas yog $ 20 nphom hauv cov nuj nqis txawv teb chaws ntawm qhov no. Yog li nws puas yog qhov tseem ceeb rau lawv los ntawm kev rau txim rau qhov muag?

Koenigsberger: xyuas Kuv tsis xav tias cov nuj nqis thiab kev cais tawm yog qhov tseem ceeb heev. Russia yuav raug kev txom nyem loj nyiaj txiag. Qhov nrawm ntawm cov kev nplua no thiab qhov tob ntawm cov kev nplua no yog qhov tsis tau muaj dua. Thiab tsuas yog muab cov nuj nqis tso tseg, kuv tsis xav tias lawv them lossis tsis them, nws yuav ua rau muaj qhov sib txawv ntawm seb Russia tsis yog kev lag luam cais, uas txawv ntawm 1998-99. Thaum lawv muaj lub neej ntawd rov qab los qhov kev xav yog, thaum kawg Russia yuav xav rov nkag mus rau hauv lub lag luam peev, tias cov nuj nqis tsis raug yog qhov teeb meem nws tus kheej thiab yog li ntawd lawv yuav tsum tau daws sai sai thiaj li tau txais. nkag mus rau kev lag luam. Thiab qhov tseeb, qhov ntawd yog qhov tshwm sim. Tsis pub dhau 12 mus rau 13 lub hlis, lawv tau hloov kho cov nyiaj qiv Vneshekonombank uas tau dhau los ua Lavxias Federation daim ntawv cog lus thiab lawv tuaj yeem nkag mus rau kev lag luam. Txawm hais tias lawv them lossis tsis them rau lub lim tiam no, txawm tias lawv them lub Plaub Hlis tag los yuav tsis ua rau lawv nkag mus rau hauv kev lag luam thiab nws yuav tsis daws qhov teebmeem kev lag luam loj uas kev lag luam yuav raug kev txom nyem.

Neeg xaiv: Koj xav li cas yog qhov cuam tshuam dav rau cov lag luam tawm tshiab? Is Nrias teb, Tuam Tshoj [yog] cov lag luam loj rau Russia yog li ib tus yuav xav tias yog tias lawv txoj kev lag luam raug kev txom nyem los ntawm qhov no, tias nws tuaj yeem cuam tshuam rau lwm lub lag luam tawm tshiab, pom tseeb, Europe thiab Asmeskas ib yam. Tab sis kuv txaus siab tshwj xeeb rau cov chaw uas nyob hauv lub thoob ntiaj teb kev lag luam uas koj tau kawm. 

Koenigsberger: xyuas Nyob rau hauv rooj plaub ntawm Russia-Ukraine tsis sib haum xeeb, qhov cuam tshuam rau kev lag luam roj, kuv txhais tau tias, tam sim ntawd koj tuaj yeem pib pom cov yeej thiab cov neeg poob hauv kev lag luam tawm tshiab. Thiab EM ib txwm suav tias yog cov khoom vaj khoom tsev hauv chav kawm. Zoo, qee qhov chaw xws li Mexico tau xa tawm roj. Qee qhov chaw xws li Qaib Cov Txwv, yog cov khoom siv hluav taws xob. Yog li nws yog ib qho nyuaj rau ua ib daim pam nqe lus hais txog qhov nws yuav txhais li cas. Raws li tau hais, Kuv ntseeg tias cov xwm txheej ntawm Lub Ob Hlis 24 tau ua rau ntiaj teb xav tsis thoob. Nws tsis muaj leej twg lub hauv paus rooj plaub uas yuav muaj kev ntxeem tau thiab kev ntxeem tau ntawm qhov kuv yuav hu ua lub peev kuv ntxeem tau. Tej zaum yuav muaj kev cuam tshuam rau sab hnub tuaj ntawm Ukraine. Tab sis qhov no ntes tau txhua leej txhua tus los ntawm surprise thiab yog li ntawd cov nyhuv ripple yog tej zaum yuav ntes neeg los ntawm surprise. Thiab kuv xav tias ib feem ntawm qhov kev sib tw ntawm no yog cov txiaj ntsig zoo, puas yog? Kuv txhais tau tias, peb nyuam qhuav dhau los ntawm kev sib kis thoob ntiaj teb thiab tam sim no peb tab tom stapling txoj cai rau kev ua tsov ua rog hauv Ukraine, thiab qhov cuam tshuam ntawm qhov ntawd.

Neeg xaiv: Tsis tau hais txog qhov muaj kev nce nqi nce ntxiv, cov tsev txhab nyiaj hauv nruab nrab tau nce cov paj laum uas keeb kwm tau cuam tshuam rau cov lag luam tawm tshiab. Muab qhov nyuaj macro backdrop, koj pom qhov twg ua si tawm? Leej twg yog tus yeej thiab leej twg yog tus swb?

Koenigsberger: xyuas Koj pib nrog roj, koj pib nrog cov khoom muag, koj sim thiab txiav txim siab seb sab twg lub teb chaws lossis lub tuam txhab yuav nyob ntawm qhov ntawd. Ib qho ntawm lwm yam uas tej zaum yuav tsis pom tseeb yog qhov kev xav no - thiab qhov no yog daim ntawv qhia, uas feem ntau kuv tsis nyiam ua, tab sis - COVID thiab qhov kev kub ntxhov no yuav yog ib qho kev sib tw loj dua rau kev tswj hwm thiab lawv qhov sib npaug. nplooj ntawv tshaj tej zaum nws yuav yog rau cov koom haum. Yog li thaum lawv tau txais kev cuam tshuam txog kev nqis peev, kev tswj hwm yuav muaj kev sib tw ntau dua, cov tuam txhab lag luam yuav yog qhov chaw muaj kev nyab xeeb dua, tsis zoo li xyoo tas los thaum peb pom tias cov tuam txhab muaj txiaj ntsig zoo hauv cov lag luam tawm tshiab tau ua tiav zoo dua qub. Qhov ntawd yog vim qhov sib txawv, vim tias cov paj laum ntau dua ua rau tus nqi qis dua. Tab sis xav txog ib tug sovereign uas muaj kev txiav txim siab ntawm, "Peb puas dhau los ntawm cov nqi rau peb lub zej zog uas tsis muaj peev xwm them taus cov nqi no raws li nws hais txog zaub mov? Lossis peb puas pab nyiaj ntawd?” Thiab kuv xav tias qhov kev xaiv yuav yog lawv yuav pab nyiaj los sim thiab txo qhov cuam tshuam rau lawv lub zej zog. Zoo, hauv kev ua li ntawd, tsis zoo li peb tau pom nrog cov ntaub ntawv sib npaug ntawm kev lag luam, uas yuav ua rau muaj kev ntxhov siab rau cov nplooj ntawv tshuav nyiaj li cas uas tsis muaj ua ntej los ntawm kev xav txog nuj nqis, nuj nqis rau GDP foundations, nuj nqis sustainability foundations. Yog li ntawd yeej yog ib yam uas yuav tau saib rau ntawm no.